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[記事表示] 正確な燃費計 ねんぴ 11/11/2(水) 0:38 おじさん
Re:正確な燃費計 海色 11/11/7(月) 9:59 アクアプリ
参考にしてみてください 1958-30 11/11/7(月) 20:01 銀プリ
Re:参考にしてみてください HAL1000 11/11/10(木) 21:53 おじさん
Re:参考にしてみてください さとう２ 11/11/11(金) 15:16 おじさん
Re:参考にしてみてください HAL1000 11/11/24(木) 21:24 おじさん
Re:参考にしてみてください さとう２ 11/11/26(土) 3:13 おじさん
Re:参考にしてみてください プリじーば 11/11/28(月) 6:31 おじさん
Re:参考にしてみてください 白プリゴル 11/11/28(月) 7:37 白プリ
Re:参考にしてみてください プリじーば 11/11/28(月) 8:36 おじさん
Re:参考にしてみてください ８ 11/11/29(火) 0:21 ペンギン
Re:参考にしてみてください さとう２ 11/11/29(火) 18:34 おじさん
Re:参考にしてみてください puouri 12/3/18(日) 21:36 おじさん
Re:参考にしてみてください まさお 13/2/8(金) 8:41 パパ
Re:正確な燃費計
アクアプリ  海色  - 11/11/7(月) 9:59 -
引用なし
パスワード
   ▼ねんぴさん：
>プリウス30型は、常に5%良い燃費が表示されます。
>
>嘘の燃費を表示するのではなく
>正確な燃費が表示されるようにしてください。

私もそのように思います。
嘘をつかなくても、燃費はいいです。

ここで言うべきことではないですが、
すべての新車に燃費計装着を義務にして、
法で誤差を決めてほしいです。
国全体の省エネに効果大です。
参考にしてみてください
銀プリ  1958-30  - 11/11/7(月) 20:01 -
引用なし
パスワード
   　 以前トヨタに質問し、トヨタからの回答を原文のまま載せますね。
1.時計の件2.速度計の件3.燃費表示の件　の３件を質問し、何とも歯切れの悪い返事でした。


更によりよいプリウスの為にとご提案を頂きました。

1.何故プリウス車載時計は電波時計ではないのか。
→電波時計のアンテナが受信できない地域もあるため、電波時計は採用し
ませんでした。

2.速度計が実際の速度より５Ｋｍくらい多く表示している。
→まず、自動車のスピードメーターに表示される速度と、実速度との誤差
は、「道路運送車両の保安基準」に定められており、トヨタ車も、その基
準内に収まるよう設計しております。
具体的に申し上げますと、「道路運送車両の保安基準」内「第46条　速度
計等」の細目告示で、スピードメーターの誤差に関し、「実車速÷10＋4」
内に収めるよう、定められております。

下記に参考アドレスをご案内させていただきますので、ご確認いただけれ
ば幸に存じます。
◆国土交通省ホームページ内「保安基準等」
　h　ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/kokujitou_index.pdf

3.車載燃費計が満タンで燃費計算した場合と約０．９３となっている。
→車両の燃費計について、ご説明致します。
まず、この装置はエンジンＯＮ(エンジン始動)からＯＦＦ(エンジン停止)
までの走行距離、時間、平均車速、平均燃費、及びエンジンＯＮ(エンジ
ン始動)から約２秒間の燃費を瞬間燃費として表示します。なお、平均車
速、平均燃費に関しては、約１０秒ごとに表示を書き換えいたします。

この装置の燃費に関しましては、メーターコンピュータがエンジン回転数、
燃料噴射データー(インジェクターへの噴射信号通電時間)車速信号積算値
(ＡＢＳコンピュータからの４パルス信号をインターフェイスを介して入
力し、走行距離を演算します。)などから「平均燃費」「瞬間燃費」を表
示しております。

実際の使用において本当に正しい正確な燃費を算出するには燃料の全てを
計測器に通して計測します。そのためには高額で大がかりな装置が必要と
なります。この装置はインジェクターの噴射時間とＡＢＳセンサーの信号
からコンピューターにて演算処理して表示をしております。したがってご
参考程度の装置とご判断いただきたく存じます。

以上、簡単ではございますが、ご返事とさせていただきます。

今後とも、トヨタをよろしくお願い申し上げます。

トヨタ自動車　お客様相談センター　【担当：加藤】
Re:参考にしてみてください
おじさん  HAL1000  - 11/11/10(木) 21:53 -
引用なし
パスワード
   ▼1958-30さん：

つまり CAN に流れる情報

>この装置はインジェクターの噴射時間とＡＢＳセンサーの信号
>からコンピューターにて演算処理して表示をしております。したがってご
>参考程度の装置とご判断いただきたく存じます。

が「非常にいい加減なもんだと告白」してるわけですね。

たしかに、高速域でエンジンOFFしても 4cc/min なんて最終噴射データを垂れ流してみたり...
Re:参考にしてみてください
おじさん  さとう２  - 11/11/11(金) 15:16 -
引用なし
パスワード
   ▼HAL1000さん：
>たしかに、高速域でエンジンOFFしても 4cc/min なんて最終噴射データを垂れ流してみたり...

其れはR-VIT等のタコな計器の宿命です。
Re:参考にしてみてください
おじさん  HAL1000  - 11/11/24(木) 21:24 -
引用なし
パスワード
   ▼HAL1000さん：
>▼1958-30さん：
>
>つまり CAN に流れる情報
>
>>この装置はインジェクターの噴射時間とＡＢＳセンサーの信号
>>からコンピューターにて演算処理して表示をしております。したがってご
>>参考程度の装置とご判断いただきたく存じます。
>
>が「非常にいい加減なもんだと告白」してるわけですね。
>
>たしかに、高速域でエンジンOFFしても 4cc/min なんて最終噴射データを垂れ流してみたり...

これプリだけでなく TOYOTA車 の CAN に流れるデータは全車のようです。
Re:参考にしてみてください
おじさん  さとう２  - 11/11/26(土) 3:13 -
引用なし
パスワード
   ▼HAL1000さん：
>▼HAL1000さん：
>>たしかに、高速域でエンジンOFFしても 4cc/min なんて最終噴射データを垂れ流してみたり...
>
>これプリだけでなく TOYOTA車 の CAN に流れるデータは全車のようです。

CANには正確な噴射データが流れています。
R-VIT等の計器がタコなのです。
Re:参考にしてみてください
おじさん  プリじーば  - 11/11/28(月) 6:31 -
引用なし
パスワード
   ▼1958-30さん：
>　 以前トヨタに質問し、トヨタからの回答を原文のまま載せますね。
>3.車載燃費計が満タンで燃費計算した場合と約０．９３となっている。
>→車両の燃費計について、ご説明致します。
>まず、この装置はエンジンＯＮ(エンジン始動)からＯＦＦ(エンジン停止)
>までの走行距離、時間、平均車速、平均燃費、及びエンジンＯＮ(エンジ
>ン始動)から約２秒間の燃費を瞬間燃費として表示します。なお、平均車
>速、平均燃費に関しては、約１０秒ごとに表示を書き換えいたします。

これについては、1回当たりの走行時間・走行距離が多くなれば±誤差は収束されていき少なくなるだろう　と思われますけどね。

結局、スピードメーターが約7%程度速く表示されるのは　走行距離センサーの出力データを7%程度多くなるようにセットし、そしてその距離(km) を正しい時間(Hr) で微分演算して車速(Km/Hr) を表示しているからだと推測しています。
(但し、走行距離自体のメーター表示は比較的正確らしいですので7%UPする前のデータで表示させているか)

更に、平均燃費データの演算表示には　7%UPされた車速用の距離(km) と　正確な燃料噴射量(cc) を使えば、自動的に平均燃費(km /L) が7%程度UPされて表示されているのではなかろーか　という考え方を私はしています。

この推測が正しいとすれば、社外後付メータで車速・距離がGPSで補正された正確な表示がされて、このメータにＣＡＮデータを取り込んで表示される燃費データは、トヨタ純正装着の燃費データに比べより正確な表示がされているだろーな　とも思っています。
Re:参考にしてみてください
白プリ  白プリゴル  - 11/11/28(月) 7:37 -
引用なし
パスワード
   ▼プリじーばさん：
>▼1958-30さん：
>>　 以前トヨタに質問し、トヨタからの回答を原文のまま載せますね。
>>3.車載燃費計が満タンで燃費計算した場合と約０．９３となっている。
>>→車両の燃費計について、ご説明致します。
>>まず、この装置はエンジンＯＮ(エンジン始動)からＯＦＦ(エンジン停止)
>>までの走行距離、時間、平均車速、平均燃費、及びエンジンＯＮ(エンジ
>>ン始動)から約２秒間の燃費を瞬間燃費として表示します。なお、平均車
>>速、平均燃費に関しては、約１０秒ごとに表示を書き換えいたします。
>
>これについては、1回当たりの走行時間・走行距離が多くなれば±誤差は収束されていき少なくなるだろう　と思われますけどね。
>
>結局、スピードメーターが約7%程度速く表示されるのは　走行距離センサーの出力データを7%程度多くなるようにセットし、そしてその距離(km) を正しい時間(Hr) で微分演算して車速(Km/Hr) を表示しているからだと推測しています。
>(但し、走行距離自体のメーター表示は比較的正確らしいですので7%UPする前のデータで表示させているか)
>
>更に、平均燃費データの演算表示には　7%UPされた車速用の距離(km) と　正確な燃料噴射量(cc) を使えば、自動的に平均燃費(km /L) が7%程度UPされて表示されているのではなかろーか　という考え方を私はしています。
>
>この推測が正しいとすれば、社外後付メータで車速・距離がGPSで補正された正確な表示がされて、このメータにＣＡＮデータを取り込んで表示される燃費データは、トヨタ純正装着の燃費データに比べより正確な表示がされているだろーな　とも思っています。

おはようございます。＆お久しぶりです。

　僕がGAS欠まで転がしてとったデータによりますと、その推測は正しいと思います。ただし燃費計＆スピードメーターの誤差は、6,6%　でした。

30型
　タンク容量；48,8L（ゆさゆさして、口いっぱいまで給油）
　ピーからの残燃料；9,6L
　燃費計の誤差；6,6%

燃費計の数字は、誤差6,6％で正確な数字を表示していると、実感しています。
Re:参考にしてみてください
おじさん  プリじーば  - 11/11/28(月) 8:36 -
引用なし
パスワード
   ▼白プリゴルさん：
この掲示板ではおひさしぶりです、例のSNSでもお世話になっています。
>▼プリじーばさん：
>　僕がGAS欠まで転がしてとったデータによりますと、その推測は正しいと思います。ただし燃費計＆スピードメーターの誤差は、6,6%　でした。
>　燃費計の誤差；6,6%

この誤差の値は、具体的には車種グレードによるタイヤサイズ(周径)や空気圧の差で大きさの違いがでてきているのでしょう。
以前にエコピア25タイヤ(195/65R/15)でメータ表示スピードとGPS校正スピードを比較された方がおられましたが、車速：100km/Hr 近辺では+5.8%のデータとなっていました。
Re:参考にしてみてください
ペンギン  ８  - 11/11/29(火) 0:21 -
引用なし
パスワード
   ▼プリじーばさん：

>更に、平均燃費データの演算表示には　7%UPされた車速用の距離(km) と　正確な燃料噴射量(cc) を使えば、自動的に平均燃費(km /L) が7%程度UPされて表示されているのではなかろーか　という考え方を私はしています。

わざわざそんな面倒なことはしていないはずですよ。
それに、その理論だと、２０型にあてはまらないのですが。(^_^;)
３０になってわざわざヤヤコシイ方式に変更したとも考えにくくないですか？

車速はスピードメーターの表示のみ、お上の指導の下にスピードメーター用ＥＣＵでかさ上げして表示、その他のＥＣＵ内の車速情報はかなり正確に認識されているはずです。
自分のＺＡ２０型の今現在で、ＧＰＳ読みと比べて０〜１ｋｍ／ｈ大きいだけです。

私は単純に誤差がでるように係数をかけているだけだと思います。
Re:参考にしてみてください
おじさん  さとう２  - 11/11/29(火) 18:34 -
引用なし
パスワード
   ▼プリじーばさん：
>結局、スピードメーターが約7%程度速く表示されるのは　走行距離センサーの出力データを7%程度多くなるようにセットし、そしてその距離(km) を正しい時間(Hr) で微分演算して車速(Km/Hr) を表示しているからだと推測しています。
>(但し、走行距離自体のメーター表示は比較的正確らしいですので7%UPする前のデータで表示させているか)
>
>更に、平均燃費データの演算表示には　7%UPされた車速用の距離(km) と　正確な燃料噴射量(cc) を使えば、自動的に平均燃費(km /L) が7%程度UPされて表示されているのではなかろーか　という考え方を私はしています。
>
>この推測が正しいとすれば、社外後付メータで車速・距離がGPSで補正された正確な表示がされて、このメータにＣＡＮデータを取り込んで表示される燃費データは、トヨタ純正装着の燃費データに比べより正確な表示がされているだろーな　とも思っています。

其の推測は誤りと考えます。
走行距離データはスキッドコントロールコンピュータによって比較的正確な距離データが生成されてCAN信号バスに流されます。
其の単一のCAN距離データが燃費計の距離データ、オドやトリップメーター及びスピードメーターに送られます。
CAN距離データを解析すると7%UPとかのオフセットがかかった値ではなく比較的正確な距離データだと判ります。
スピードメーターのみ表示時にオフセットを上乗せしていると考えるのが最も妥当です。
Re:参考にしてみてください
おじさん  puouri  - 12/3/18(日) 21:36 -
引用なし
パスワード
   結局、トヨタは実燃費より良く表示していることを知っていながら
嘘の間違った数字を表示している。
あたかも、カタログの燃費に近い数値が出ているように錯覚させている。
ということですよね。


>3.車載燃費計が満タンで燃費計算した場合と約０．９３となっている。
>→車両の燃費計について、ご説明致します。
>まず、この装置はエンジンＯＮ(エンジン始動)からＯＦＦ(エンジン停止)
>までの走行距離、時間、平均車速、平均燃費、及びエンジンＯＮ(エンジ
>ン始動)から約２秒間の燃費を瞬間燃費として表示します。なお、平均車
>速、平均燃費に関しては、約１０秒ごとに表示を書き換えいたします。
>
>この装置の燃費に関しましては、メーターコンピュータがエンジン回転数、
>燃料噴射データー(インジェクターへの噴射信号通電時間)車速信号積算値
>(ＡＢＳコンピュータからの４パルス信号をインターフェイスを介して入
>力し、走行距離を演算します。)などから「平均燃費」「瞬間燃費」を表
>示しております。
>
>実際の使用において本当に正しい正確な燃費を算出するには燃料の全てを
>計測器に通して計測します。そのためには高額で大がかりな装置が必要と
>なります。この装置はインジェクターの噴射時間とＡＢＳセンサーの信号
>からコンピューターにて演算処理して表示をしております。したがってご
>参考程度の装置とご判断いただきたく存じます。
>
>以上、簡単ではございますが、ご返事とさせていただきます。
>
>今後とも、トヨタをよろしくお願い申し上げます。
>
>トヨタ自動車　お客様相談センター　【担当：加藤】
>
Re:参考にしてみてください
パパ  まさお  - 13/2/8(金) 8:41 -
引用なし
パスワード
   ▼puouriさん：
>結局、トヨタは実燃費より良く表示していることを知っていながら
>嘘の間違った数字を表示している。
>あたかも、カタログの燃費に近い数値が出ているように錯覚させている。
>ということですよね。


↑
・せこいねえ〜


・燃費も重要だけどねえ。
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